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# SMS與電子郵件，如何利用社交媒體（正確的方式）以及內容引爆點

已發表: 2020-11-25

Copyblogger合作夥伴Darrell Vesterfelt和Tim Stoddart非常感謝您，提供了更多內容營銷新聞，並回答了您更多的問題。

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Darrell和Tim討論了即將上線的大師班，在線營銷的最新發展，並回答了有關在建立電子郵件列表但似乎什麼都賣不出去時如何繼續前進的問題。

## 在這一集中，達雷爾和蒂姆還談到了：

- SMS營銷是否可以賺錢賺錢？
- 為什麼在您自己的平台上建立在線業務如此重要
- 如何在您的營銷策略中考慮Facebook和Google
- 一個發布您的付費新聞簡報的簡單工具
- 為什麼耐心，連貫性和良好的寫作都是在線銷售的關鍵
- 而您唯一需要的hack

## 演出須知

- ConvertKit —創造者的受眾建設
- 將您的問題放在這裡
- Copyblogger.com/Education
- 短信是大多數零售品牌未使用的最有效的營銷渠道
- Facebook在搜索結果中添加了Wikipedia知識框
- 數字共享裁剪：內容營銷策略的最危險威脅
- 子堆棧
- 一致性將使您更進一步—與Matt Ragland共同編
- 忍受足夠長的時間才能引起注意| 內森·巴里
- 達雷爾在推特上
- 蒂姆在推特上

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Darrell Vesterfelt：

大家好歡迎來到本週的Copyblogger播客集。 我叫達瑞爾。 這又是Copyblogger的合作夥伴Tim Stoddart。 蒂姆，歡迎回來。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

謝謝，達雷爾。 大家好嗎？

Darrell Vesterfelt：

伙計，你最近好嗎？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我的一周很棒。 我的一周真的很棒。 這個星期我在Copyblogger上度過了愉快的時光。 我們對我們已經發布的一些新公告以及我們一直在努力工作的一些更新獲得的積極響應感到非常激動和興奮。 所以我感覺真的很好。 感謝您的詢問。

Darrell Vesterfelt：

我也是。 我們有幾篇文章將要介紹。 但是在此之前，我們有幾個公告。 蒂姆，我讓你接受。 然後，我們將深入探討一些文章和時事。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

涼。 我首先要開始的就是向達雷爾，布萊恩和我致以極大的感謝和謝??意，以感謝所有接受我們所做的這些改變的人。 我們已經收到了對新的星期五通訊格式的大量回复，這是非常積極的。 我們真的非常感謝您點擊回复按鈕，與我們交談，與我們互動，讓我們知道您對此的看法以及您認為我們可以為您提供更多服務以及我們可以做的事情的方式改善。 因此，非常感謝您。 另外，也非常感謝新播客格式中的所有友好用語。 並不會引起人們的注意，我們正在努力工作。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

此外，還有一些快速公告； 這週我們將再發布兩個大師班。 您可以在copyblogger.com/education上找到它們。 Darrell和我將發布一個大師類，我們將通過五個步驟創建您自己的成功在線業務並擴展您的業務。 除此之外，Darrell還舉辦了電子郵件營銷研討會。 Darrell是該小組的電子郵件營銷天才。 我強烈建議您檢查一下。

Darrell Vesterfelt：

最後的公告是6月18日（星期四）下午3:00。 東部地區，我們將進行現場問答環節，您可以註冊參加現場Zoom。 您可以問蒂姆和我，有關內容營銷，Copyblogger，在線業務，電子郵件營銷的任何問題，無論對您有什麼幫助。 來吧，我們將進行一個小時的問答環節，您可以在其中提問。 我們將通過電子郵件發送有關註冊的詳細信息。 但是，您也可以在此播客節目的節目單上註冊。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

非常期待。

Darrell Vesterfelt：

太棒了讓我們潛入。本週我們將要討論一些文章。 第一個真的很有趣。 它來自營銷領域，標題寫著：“短信是大多數零售品牌未使用的最有效的營銷渠道。” 本質上，在本文中，我們討論了文本消息傳遞與電子郵件營銷之間的互動程度。 長期以來，我們一直在討論電子郵件營銷如何成為您擁有業務的最強大工具。 本文本質上是在說大多數品牌沒有利用SMS消息傳遞，這應該是因為參與程度可以隨著文本消息傳遞而提高。

Darrell Vesterfelt：

現在，我知道許多大型零售品牌都這樣做。 他是說很多人也做不到。 但是，蒂姆，我很好奇，想知道您對短信作為一種營銷還是電子郵件營銷形式的看法。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我很高興能進行這次對話，因為我認為2020年下半年我們可以進一步參與其中，因為完全透明的SMS營銷並不是我有很多經驗的。 而且我也不認為您對此有很多經驗。 因此，當我說這件事時，我只是根據我自己的經驗發言。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我記得聽到過一個統計信息，或者也許是我正在進行的對話，但是現在每個人都在聽，您的手機在哪裡？ 從統計上講，距離您六英尺遠的機會幾乎是％，或者對不起，幾乎是0％。 在任何時候，我們都位於手機六英尺以內。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

從實用性的角度來看，僅從這種觀點來看，文本消息傳遞將是與觀眾進行交流的一種非常非常好的方式，這是完全合理的。 我認為，作為營銷人員，我們必須謹慎，再一次，每個人都只是在考慮自己的經歷，那麼我們會收到多少次垃圾短信？ 而且沒有退出，我們只是立即停止。 然後，我們用所有大寫字母再次進行此操作，因為我們不確定確切的取消訂閱提示是什麼。 而且我很警惕，這將成為另一種垃圾郵件機制，眾所周知，這種機制非常非常無效。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

話雖這麼說，為什麼我們會以與通過電子郵件相同的方式來吸引觀眾，而僅僅通過短信，卻不是一個好主意，尤其是考慮到人們都擁有手機的事實時間到了，回复短信這麼快嗎？ 如果我們願意將自己的手機號碼發給自己喜歡的品牌發短信，那麼很明顯，我們很想收到這些內容。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

這對我們來說是全新的。 我認為從零售的角度來看，我可以看到很多有意義的方法。 但我也認為，從建立內容的受眾群體的角度來看，我們正在嘗試做的事情以及我們正在嘗試從事的事情，沒有理由認為這不是一件好事。

Darrell Vesterfelt：

因此，我在我們的行業中特別聽到，我聽到很多人在使用SMS進行提醒，諸如網絡研討會提醒，事件提醒之類的事情。 我聽說成功了。 我聽說過關於人們的參與和沮喪的各種信息。 蒂姆（Tim），我們所做的許多其他研究都取決於煩人的想法。 也許感覺有點垃圾，也許感覺有點侵入。

Darrell Vesterfelt：

這是一個非常好奇的對話，因為儘管我認為這篇文章是對的，但您將獲得更多的打開率，因為我打開短信的次數遠遠多於電子郵件，目前我的未讀短信為零，未讀短信為數百立即發送電子郵件； 我很想知道內容營銷行業人員的投資回報率是什麼樣的。 我很好奇我們在這裡做更多的研究，並進行更多的討論。 但這將是我的大問題。

Darrell Vesterfelt：

我的另一個問題是小型企業可以使用哪些工具？ 我知道在文本消息傳遞空間中，有許多針對大型企業和企業的工具。 而且我相信某些電子郵件營銷工具也將開始探索SMS傳遞以及電子郵件傳遞。 諸如MailChimp之類的東西。 我聽說過這類事情正在發生。 但是我很好奇，小型企業訪問SMS營銷有多麼容易。 電子郵件營銷已經很長時間了。 我可能只是在這個話題上表現出我的無知，但這並不常見，因為就該工具集而言，電子郵件營銷很普遍。 因為我知道有Twilio之類的東西和其他工具存在，但是我很想知道訪問並在皮帶上添加另一個工具有多麼容易。

Darrell Vesterfelt：

這些是我腦海中浮現的一些擔憂。 另一個是我一般不會從短信中買東西。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

從文字上可以肯定。

Darrell Vesterfelt：

是的，但我真的很喜歡短信提醒。 如果我在餐廳預訂，我希望得到提醒，如果我的狗要進行美容約會，則喜歡該提醒。 就像是，“哦，謝謝您的提醒，這真的很棒。” 因此，我想知道有關發布截止日期的提醒，有關網絡研討會時間的提醒會是什麼樣子。 而且我想知道出現率是否會更好地回應。 但是我很好奇通過SMS實際轉換為銷售美元。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

驚人的點。 坐在這裡與您進行對話只是讓我思考更多。 我正在考慮自己的經歷； 我從商家收到的有用的文字訊息是什麼？ 我認為您完全注意到，總是在提醒。 去年，我看了一位理療師，從背部走了很長時間，有一半的時間我會忘記約會，除了那條短信提醒我前一天晚上。 然後我和妻子一起吃晚餐，然後我就說：“哦，是的，不要讓我忘記我明天的約會。”

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

你是對的。 從用戶體驗中，我認為我們作為一個集體社會，習慣於提醒人們，就其可以使用的東西而言，這可能是灌籃。 但是，我們將會看到。 我的意思是，我們將看到誰說人們不會直接從SMS購買產品，從事某種在線內容或在線產品方面變得更加自在。 我不知道。 但是我一定很高興能找到答案。 很有意思。

Darrell Vesterfelt：

是的，確實非常有趣。 一旦我們為你們做更多的研究，我們還將在Copyblogger博客上提供有關此主題的更多內容。 但這絕對是我們將在不久的將來通過提醒來探索的東西，特別是因為我確實會有所幫助。 通過電子郵件獲取提醒不起作用。 因為我不了解您，但是我整天不在收件箱中，但是我在手機旁，收到該推送通知的確很大。 這是SMS通過電子郵件獲得的好處之一。 一些有趣的探索。 如果您對在業務中使用短信的方式有想法或經驗，請隨時訪問copyblogger.com/ask，我們可能會在以後的節目中介紹您的想法。

Darrell Vesterfelt：

好吧，下一個是，來自“今日社交媒體”。 本文的標題是：Facebook在搜索結果中添加了Wikipedia知識框。 我知道您真的對此充滿熱情。 所以，我將讓您首先考慮這一點，然後再從那裡開始。 但是，當它說Facebook在搜索結果中添加Wikipedia知識框時，這意味著什麼呢？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我對這個主題充滿熱情。 我認為這是需要對人們進行教育的東西。 因為這些大型科技公司非常緩慢地引入了這些新功能，所以它們不會一次全部完成。 他們將其蔓延至一旦發生的地步，您幾乎不會注意到它的發生。 最後，這需要一些上下文。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

在每個人的搜索體驗中，這是什麼意思，當您在打電話時問一個問題時，通常會彈出Google窗口，並顯示一個稱為知識圖的東西，其中問題的答案是Google本身的，通常在大盒子。 這樣做是為了讓您留在Google。 幾年前，網站上SEO的整個要點，或者創建內容的整個要點，例如，您本質上是在寫回答問題的內容。 這樣，您就獲得了從用戶那裡獲得點擊的權利。 您已為該人的問題提供了解決方案。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

現在，在這種情況下，Google通過直接在平台上，直接在您的手機上提供該答案來佔用越來越多的流量。 看來Facebook基本上在做同樣的事情。 如果您是試圖在Facebook上建立受眾群體的人，或者您正在創建內容，並且正在將該內容髮佈在Facebook頁面上，或者正在將其發佈到Facebook組中，那麼人們會發現很多方法Facebook上的信息是通過該搜索欄提供的。 它並不像Google流行，因為Google主要是一種搜索工具，但儘管如此，每天有成千上萬的人在Facebook上搜索內容，找到其他人發布的內容，然後點擊該內容到另一個人的網站。 這對發布者來說很棒。 這就是您吸引網站訪問量的方式。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

但是現在，知識框本身在Facebook上。 因此，如果您在Facebook上搜索問題，那麼過去您可以點擊進入某個網站，而不必走到任何地方。 您一直都呆在Facebook上。 您永遠不會離開平台。 那怎麼辦？ 這使更多的人眼球和更多的Facebook廣告點擊。 這只是他們利用您的內容來建立自己的業務的另一種方式。 這很危險，而且非常棘手。 它是粗大的，我們必須繼續關注它。

Darrell Vesterfelt：

Copyblogger在這種事情上已經有很長時間了。 Sonia Simone在2015年寫過一篇名為Digital Sharecropping的文章，這是對您的內容營銷策略最危險的威脅。 而這種類型的-

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

那是什麼時候？

Darrell Vesterfelt：

在2015年。這種情況甚至發生在2015年之前。最值得注意的是，當Facebook在多年前開始其Facebook廣告活動和策略時，當時我所認識的每個人都在建立大型Facebook頁面。 我們可以很好地與這些人交流。 然後有一天，我們開始注意到訂婚不斷下降。 Facebook本質上是在向您付費，以吸引已建立的受眾群體的參與度。 我們一直在談論這個話題。 這是我們非常關心的一個巨大的主題。 即使在上週，我們也談到過要建立自己擁有的品牌。 不要使用像Facebook，LinkedIn或Google這樣的借來的土地，而是要使用電子郵件列表和電子郵件或SMS之類的選擇加入來建立品牌，這才是真正重要的。

Darrell Vesterfelt：

這是我們關心的事情。 這似乎是他們從我們手中奪取更多土地並產生影響的另一個例子。 我認為看到這些看起來很無辜的小事情對我們來說很有趣-

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

非常微妙。

Darrell Vesterfelt：

...非常微妙，它們在一段時間內加起來。 這就是Google所做的。 您提到過Google在2012年的表現。它產生了什麼樣的影響？ 我認為您已經在SEO中工作了一段時間，但是當它第一次發生時它會產生什麼樣的影響，它會產生什麼樣的持久影響，以及我們可能希望Facebook在其中產生哪些類似的影響？這樣的時間？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

它產生了巨大的影響，絕對產生了巨大的影響。 重要的是要注意，在我們創造記錄之前，您和我都在談論這些事情。 在開始錄製播客之前，我們正在分享有關這些示例每次出現的方式的信息，這始終是我們討論的機會。 我們來回回想著，“這會變得多餘嗎？在人們厭倦聽到此消息之前，需要說多少遍？” 我們決定永遠不會。 如果我們必須一遍又一遍地講這個，那就可以了。 我們將一遍又一遍地講它，因為Copyblogger的精神是建立自己的受眾。 現在在自己的土地上建造房地產。 因此，每當我們看到發生這種情況的示例時，您都可以打賭我們將對此進行報告，並且我們將對此進行討論。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

為了更直接地回答您的問題，Google無疑已經影響了其他網站的訪問量。 沒問題我們正在談論的是成千上萬的點擊量。 但是，也許是因為我只是Google的狂熱分子，所以它們還沒有像Facebook那樣具有邪惡的資本主義帝國。 他們一直以來都有一個非常好的系統，可以進行自我檢查和平衡，並確保算法更新確實為用戶帶來了價值，但對內容生產者也很公平，這是Google真正利用的。 一切都很好。 SEO與Google的業務關係相對公平。 我認為Facebook並非如此。 我真的非常認為，在Facebook上建立受眾群體可能是您最危險的事情。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

例如，您談到了這種好的舊誘餌和開關。 而且我們之前在問答中已經提到了這一點，即Facebook公開發布後所做的切換，該算法曾經說過，大約20％的喜歡我的Facebook頁面的人會看到我在頁面上發布的內容。 因此，如果我有個人喜歡我的頁面，並且在頁面上發布了一篇文章，那麼大約有20個人會看到它。 一夜之間，該百分比從1％下降至2％。 因此，如果現在我的頁面上有個人，並且我發布了該文章，那麼可能會有兩個人看到。 原因是他們公開上市並獲得了股東，所以現在您需要增加內容。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

恰好在同一時間，Facebook上的小按鈕出現了“提升這篇文章”。 所以，伙計，在開始對此大聲疾呼之前，我必須要小心，只是因為我認為內容營銷人員真正非常重視這一點是如此重要。 但是請相信我，這將會產生效果。 從Facebook到獨立內容創建者網站的訪問量正持續下降。

Darrell Vesterfelt：

所以我在這裡要說幾件事； 顯然，我們並不是說Google和Facebook等類似平台對您的業務不利。 了解他們扮演的角色很重要。 我認為很多時候我們看到的是人們有錯誤的想法。 他們認為自己的社交平台服務的目的與其實際服務目的不同。 他們認為SEO的目的不同於實際目的。 因此，當然，我們並不是說Facebook和Google不好，但是如果您將它們放在整個營銷渠道或策略中的錯誤位置，它們對您不利。 但是這些必須扮演確切的角色。

Darrell Vesterfelt：

您必須擁有一個由您自己託管的出色網站。 您必須要有人選擇您的電子郵件列表，因為沒人會竊取您的電子郵件列表。 Google永遠不會說一天，Yahoo，Bing或其他託管這些電子郵件服務提供商的人也不會說：“哦，我們只會發送80％的電子郵件。” 我認為這不是電子郵件的工作方式，也永遠不會那樣工作。 擁有受眾群體，電子郵件實際上是擁有受眾群體的唯一途徑。 蒂姆（Tim），SMS可能會滲透到其中，我們談論得更多，並在那裡進行討論。 但是這些是重要的工具，應該成為您業務的一部分，但只要確保它們發揮適當的作用即可。

Darrell Vesterfelt：

其次，本文談論的是在我們現在所知道的趨勢中，將事實核對的信息片段化為假冒內容的趨勢。 我想說的是，Facebook的積極方面是發生這種情況，這是在可能存在的事物旁邊會有真正的知識，我不想使用這個術語，而是假新聞或信息。 我真的很猶豫使用這個詞。 但是我確實認為這樣做是有好處的，但這也會傷害到一些在Facebook平台之外發佈內容的最終用戶。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

要做出很大的區分，是的，我們可以接近這個我不是反社會媒體的概念。 我也不認為你也是。 您只需要了解角色。 您要做的是利用社交媒體來建立您的受眾群體。 不要讓社交媒體利用您自己來竊取眼球。 首先投資自己，投資網站，使用社交媒體吸引網站流量，以便您建立並擁有自己的受眾群體。 它們是很棒的工具，但事實就是如此。 這是一個工具。 這不是一個避風港。 這是您必須用來投資自己的東西。 非常傑出的成就，達雷爾，我很高興您提出了這一點。

Darrell Vesterfelt：

我認為這只是一個例子。 我認為Facebook確實在努力抗擊這場誤傳。 他們對此一無所知。 他們已經在國會面前被召集。 他們已經在其他政府面前被召集。 但這是他們要解決的一件大事。 因此，他們甚至可能沒有想到我們正在試圖將點擊次數從其他發布源中拉出來。 他們只是想解決這裡的問題。 反過來，它也會影響發布者和其他正在發佈內容的地方。

Darrell Vesterfelt：

這只是一個很好的例子，Facebook將首先為Facebook服務，然後將為您服務。 因此，即使我們只是這樣說：“ Facebook是邪惡的，Facebook故意這樣做，而Facebook只是試圖關注Facebook。” 我們只是走到另一端，說：“即使Facebook只是試圖解決這個問題，這也是他們唯一要做的事情，Facebook首先為Facebook服務。” 它不會首先為您的品牌服務。 它不服務您的網站，您的電子郵件列表，您的增長目標，您的營銷目標。 它首先服務自己。

因此，即使出於這種原因，您也必須意識到這一點，即使您想扮演另一面的角色，並說：“他們可能只是這樣做以解決自己的問題。” 但是即使在那種情況下，即使在像這樣的文章的最佳情況下，它們仍然不能為您的業務服務，如果您過度依賴這些平台中的任何一個，都會對您產生影響。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

完全同意。 說得好。

Darrell Vesterfelt：

好吧，繼續前進。 這不是一篇文章，而是您和我幾個月以來一直在談論的一種工具。 我已經知道了大約一年半。 它稱為子堆棧。 而Substack是您獲取付費新聞通訊的工具。 這是一個非常簡單的用戶界面，一個非常簡單的體驗，您基本上可以將新聞稿發布給一群人，他們可以為此付費。 基本上所有內容都包含在此軟件中。 因此，請具體談談Substack及其帶來的興奮，尤其是整個付費通訊。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

當然。 如您所說，這不是我們的文章。 這只是我想與您進行的對話，也希望與聽眾進行的對話。 大約一年半以前，我第一次聽說了Substack。 我想，與此同時，創始人之一，他的名字叫Hamish McKenzie，我在自己的個人播客中找到了他。 就他們為內容創作者創建貨幣化方法的目的，我們進行了非常精彩的交談。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我想進行的對話是，在Copyblogger和我們經常回答的電子郵件中，我們遇到了很多有關喜歡創建內容但不一定對創建產品充滿信心的人的問題。 另一端可能是，他們創建了內容，但是也許他們只是在表達自己的想法。 並不是說他們一定圍繞服務創建內容，或者圍繞特定產品創建內容。 他們只是在寫博客，或者是他們在寫自己的一天，或者正在編寫關於誰知道什麼的精選新聞通訊。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

在這種情況下，我們會發現很多例子，這些人都是偉大的作家，講故事，建立良好的受眾群體，但不一定有一種方法可以利用該受眾群體來獲利，因為這種產品並不適合。 在那種特殊情況下，我真的為這個想法和想法感到高興，人們越來越願意每月花幾美元來支持和訂閱一些他們喜歡的作家和一些他們喜歡的內容創作者。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我認為這對作家是有好處的。 我認為這對新聞事業是有好處的，因為...這是一次單獨的談話，但是作為一個社會，我們必須弄清楚如何更好地支持獨立新聞事業，因為廣告支持的模式顯然會引起一些問題。 但我認為這對於不一定擁有想要出售的服務或不一定擁有想要出售的產品的人也很有益。 他們只想為創建內容本身而獲得報酬。 同樣，這只是作為對話而開放。 我為此感到興奮。 我認為這將在明年（兩到五年）內真正形成。 我想听聽你的想法，達瑞爾。

Darrell Vesterfelt：

是的，我同意。 我認為付費新聞稿是...我有很多意見[crosstalk 00:25:02]。 通訊是電子郵件營銷的開始方式。 就像一切的精神。 我們正在發送時事通訊。 然後新聞通訊真的很無聊，因為每個人都在做新聞通訊。 沒有人說有趣的話。 這是不對的，不是每個人，但大多數人都沒有說出任何有趣的話。 時事通訊受到了恥辱。 時事通訊很無聊，我真的不在乎您的時事通訊。

Darrell Vesterfelt：

然後像布萊恩·克拉克（Brian Clark）這樣的人開始重新振興新聞通訊的想法。 還有其他許多公司，例如The Hustle，The Dispatch，Morning Brew，已經開始再次改變新聞通訊的精神。 因此，我認為這已成為有趣的話題。 如果我們對Brian Clark有所了解，那麼他就在許多此類對話中處於最前沿，因為他一直在思考接下來會發生什麼。 因此，他從事了很長時間的諸如“進一步”之類的事情非常重要。

Darrell Vesterfelt：

我確實喜歡Substack的想法，但這是我與Substack的問題，我不知道為什麼我又要在無法進行其他營銷的品牌上創建新聞通訊。 我認為，當其他電子郵件服務提供商（例如MailChimp和ConvertKit和ActiveCampaign）看到Substack時，Substack將會遇到問題，並說：“實際上，我們需要一種解決方案，使我們的用戶可以獲取他們的時事通訊的付費版本，並且可以將其發送給吸引他們已經建立了很長一段時間的特定受眾群體。”

Darrell Vesterfelt：

我確實認為這真的很棒。 我甚至對付費新聞通訊有很多想法。 您和我一直在獨自談論它。 我認為這真的很棒，因為我確實認為這是作家或內容髮布者立即開始利用其內容獲利的一種非常簡單的方法。 我已經幫助幾個客戶發布了付費新聞通訊。 因此，我認為這非常重要。 我什至有一些使用過Substack並喜歡它的朋友，因為它非常容易使用。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

很容易。

Darrell Vesterfelt：

我的問題是，這些其他較大的提供者一聽到這些消息，就不知道Substack會帶來什麼好處，因為當您在Substack中擁有觀眾時，實際上會帶來很多損害，還試圖與電子郵件服務提供商（如MailChimp或ConvertKit）一起銷售其他產品。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的，再次很有趣，非常有趣，可以看到會發生什麼。 我認為這是一個非常不錯的比較，這有點遙不可及，但是我想過很多。 我敢肯定，聽過此內容的人都熟悉Twitch，這是PC遊戲玩家和視頻遊戲玩家的一種方式，基本上，這是通過視頻遊戲創建內容的人們建立訂戶的，人們支付自己喜歡的訂戶或最喜歡的遊戲玩家每月五美元，只是為了養活他們。 您正在做什麼，既支持內容，也支持他們的個性。 您正在支持他們流式傳輸時帶來的額外個性化。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我認為Substack尤其想做的是使它成為內容提供者本身，而不僅僅是頁面上的一些信息。 是你。 它以您的個人身份為您提供支持，並為您傳達給世界的信息提供支持。 我認為他們可能是其中第一個。但我和你在一起，達雷爾。 我認為最終情況將迎刃而解，而越來越多的人開始以這種方式來建立在線業務，越來越多的公司，越來越多的產品創建者將尋找更簡單的解決方案來幫助人們建立創建訂戶基礎的功能。

Darrell Vesterfelt：

所以這是我的預測。 我的預測是，我不知道有像Substack這樣專門提供付費新聞通訊的大型電子郵件服務提供商。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我認為沒有。

Darrell Vesterfelt：

我的預測是，在接下來的六個月中，我們將看到一些電子郵件服務提供商提供此類服務，這將削弱Substack的競爭優勢。 因為Substack是第一個推向市場的產品，所以我認為這真的很棒。 我認為他們認為有必要。 他們看到了一些東西。 率先進入市場並不能使您成為最佳工具，除非他們提供其他營銷解決方案，例如ConvertKit和MailChimp以及這些其他提供商，否則我認為他們在遇到某些問題時會遇到麻煩，例如，喜歡ConvertKit，它提供了這樣的解決方案，您可以在其中做更多的事情。 例如，創建一個漂亮的登錄頁面，然後將其連接到付費新聞稿。 而且，然後在後端建立功能強大的自動化程序，以銷售事件和產品以及其他非常重要的事物。

Darrell Vesterfelt：

這就是我的預測。 我的預測是，這些人已經嗅出了Substack的一些信息，並且我們在業務中將每天使用一些工具，這些工具將使我們能夠試驗付費新聞通訊，也許免費新聞通訊或免費電子郵件營銷活動的頂部。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的那就是未知數，對嗎？ 因為Substack提供的內容很簡單； 您可以使用免費內容來創建基於訂閱的付費新聞通訊。 但是，比這更老練的人呢？ 那些可能已經設置了一些自動化功能的人呢？ 除了想要建立基於訂閱的模型之外，那些可能還擁有課程或數字產品的人呢？ 我們現在不能這樣做。 您仍然需要擁有多個提供商。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我很高興看到這種情況的發生，因為就像我打開這場對話一樣，我對內容提供商在其工具箱中擁有一個附加工具作為貨幣獲利的想法感到興奮。 但是，讓我們成為現實吧，那裡有一些相當精明的營銷人員。 而且有些人會想要可能沒有的其他功能……我的意思是，Substack上的一個很好的例子，您甚至無法將其託管在自己的域中。 如果我們想這樣做，它仍然必須是copyblogger.substack.com。 我們無法擁有該域的權利，而無需再次陷入困境。 But in my view, that's a problem. I'm excited to see it. I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Darrell Vesterfelt：

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Darrell Vesterfelt：

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Darrell Vesterfelt：

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's people subscribed or 0 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我也是。 Love it.

Darrell Vesterfelt：

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Darrell Vesterfelt：

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Darrell Vesterfelt：

行。 The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

You know the answer to this, Darrell. 來吧。

Darrell Vesterfelt：

我做。 You go first.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Darrell Vesterfelt：

Yes, I want to echo that as well. 我完全同意。 We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

那就對了。

Darrell Vesterfelt：

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Darrell Vesterfelt：

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Darrell Vesterfelt：

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Thanks, brother.

Darrell Vesterfelt：

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

No, 97.

Darrell Vesterfelt：

97, almost at .

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to , I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Darrell Vesterfelt：

我喜歡。 那是第一。 Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. 這是一個問題。 I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Darrell Vesterfelt：

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Darrell Vesterfelt：

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Darrell Vesterfelt：

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Darrell Vesterfelt：

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Darrell Vesterfelt：

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." 好的，太好了。 Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Darrell Vesterfelt：

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Darrell Vesterfelt：

I think your boy got a shout out on that one.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

那是誰？

Darrell Vesterfelt：

我。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

真？

Darrell Vesterfelt：

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

No way.

Darrell Vesterfelt：

是的

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Darrell Vesterfelt：

該文章實際上被稱為“足夠長的時間才能引起注意”。 我認為這是一篇很棒的文章。 我們將在展示筆記中添加一個鏈接。 這是一篇很棒的文章，我認為這很重要。 但要點是，內森在文章開頭提出了一個問題，他說：“在第三季或更晚的時候，您發現了多少部出色的電視節目？”

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

他還談到鐵桿歷史，這是我最喜歡的播客之一。 喬治·卡林（George Carlin）在做鐵桿的歷史劇集已經有四年了，直到我才發現它。 現在，這是我最喜歡的播客。

Darrell Vesterfelt：

我想到的一件事是我一生的口頭禪，只有故事的結局才以失敗告終。 Ryan，如果這是故事的結尾，如果明天您不發布第41集，而這是故事的結尾，那麼您確實失敗了。 但是成功可能會出現在第67集。如果您知道想要的成功是67歲，那麼如果停在41歲，您會生氣嗎？ 距離黃金整整三尺，

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

距黃金三尺。 那就是我要說的。

Darrell Vesterfelt：

離黃金三英尺的東西。 你就是不知道人們在成功之前已經放棄了多少次？ 你知道嗎，瑞安？ 可能是第410集，但如果未來的自己可以與現在的自己說話，並說：“想要的成功來了，您正在學習，您正在成長。” 您所做的每一集都很重要。 您撰寫的每篇文章都很重要。 每次嘗試出售時，都會以自己想要的方式失敗，這對建立人生成功投資組合至關重要。 你會繼續嗎？

Darrell Vesterfelt：

我認為那些有能力在將來思考並看到成功的人，然後讓那個將來的自我在當下與他們交談，以繼續前進，繼續創造，繼續學習，不斷嘗試，並且不怕失敗。看到成功的人實際上來得更快。 我認為學習也是其中很大的一部分，因為瑞安（Ryan）在您之前已經做過這件事，並向他們提出問題。 給他們打電話，給他們發送電子郵件，收聽播客片段，講述他們在40集或4,500個訂閱者之後如何看不到任何結果。 就像，傾聽和學習，並儘量避免陷入其他人所陷入的困境，您也可以捷徑取得一些成功。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

這次談話讓我真正炒作了，達瑞爾。

Darrell Vesterfelt：

相同。 沒有黑客。 那是唯一的hack。 唯一的hack是學習。 上週我們談到了黑客。 要獲得更快的成功，唯一的辦法就是學習。 教育，閱讀，收聽和觀看YouTube視頻。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

實踐。

Darrell Vesterfelt：

變得如此痴迷於學習，以至於你無法繼續前進。 就像那是唯一的事情。 這就是我對互聯網的熱愛，因為它使學習變得如此輕鬆。 確實，這是出色的均衡器。 蒂姆，我是拖車房裡的孩子。 您是費城的一個孩子，我們的家人沒有多少錢。 但是互聯網使我們可以在生活中最黑暗的時刻單獨學習-

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

哦耶。

Darrell Vesterfelt：

...在一個我們現在可以成為想要成為那種人並擁有想要擁有的企業類型的地方。 使我們與眾不同的唯一一件事就是學習。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

學習。

Darrell Vesterfelt：

因此，這是本週我要與你在一起的最後一件事。 謝謝你的問題。 蒂姆，謝謝你和我在一起。 同樣，這很棒。 這種新格式給我帶來了很多樂趣。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我也是，這是爆炸。 再一次。 感謝所有發送電子郵件並在播客上留下一些評分的人。 您是說喜歡格式。 這對我們來說是新的。 坦率地說，我們對它會受到歡迎感到樂觀，但我們不確定。 因此，要知道你們真的從中學到了很多，那就意味著很多。 我們為此付出了很多。 非常感謝您。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

如果您想註冊該新聞通訊，請訪問copyblogger.com。 顯然，註冊表單已經結束。 我們在每個星期五將其發送出去，然後這可能是最簡單的方式來保持對所有令人興奮的公告的了解。 喲，感謝，伙計，我的榮幸。

Darrell Vesterfelt：

大家下週見。

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